这次融资全程程栋没有参加,一来他不是金融出身,是财会专业的,对这方面的东西了解深度不够,不便多开口;二来他也知道这里面水太深,搞好搞坏未来都很容易引起争议,干脆不掺和为好。
目前的方案以他的眼光来看中规中矩,没有过头的地方――他觉得这样就行了,反正最终的目的是筹款,只要不增加央行的负担,不闹出严重的后遗症来,怎么搞对元老院来说都没所谓。
程栋说道:“不增加理解难度这个思路是很值得赞赏的,我个人是很反对设计过于复杂的金融产品的――这种教训在旧时空已经足够多了。”
这句正确的废话表示了他已经没什么要问得了。
孟贤这时候插话道:“我有两个问题,第一,东南亚航运这么搞是怎么设计的?第二,我对你们的股权架构没有意见,可这种设计是否不利于土著大户的理解?会在多大程度上影响发行?对此你们是怎么考虑的?”
楚河答道:“东南亚航运是为了处理原刘香集团持股设立的空壳公司,没有任何经营活动和实际业务。因为原东南亚公司的资产、人员都划到东南亚经营去了。企划院方面不希望让原海盗集团的归化人员染指东经的股份,就搞了这么一个空壳公司出来,到时候按旧例发给股息就行。”
孟贤继续问道:“股权比例呢?60:40怎么来的?”
楚河回道:“旧海盗归化集团的持股在原东南亚公司中占比49%,我们认为这个比例在新公司里太高了,虽然是空壳公司,但考虑到将来其它的可能性,经研究决定,我们将通过虚拟注资的方式把刘香集团持股的比例稀释到40%。”
孟贤心想:哦,拍脑袋拍出来的呗。问:“这么做该集团人员不会有反弹?毕竟当年的政策可是怀柔远人。”
楚河对这个问题是充分考虑过得,当下解释道:“不会,第一呢,他们不懂,这群老海盗里面能识字的有几个?能看懂财报察觉到我们的手段的更没有几个。第二是待遇不减,这些人仍按旧例发给分红,我们的原则是他们的分红‘只多不少’――就往年的分红来看这个数字就偏低,最差也就是维持原状。第三是给出路,他们现在都是东南亚经营公司的雇员,日常干的跟他们之前干的事情没有区别,只不过换了一块牌子而已,唯一的区别就是每年的分红通知单上换了个名字罢了。要是他们想上元老院开发南洋的车来申购股票即可。”
梅川此时插话道:“我想不会怎么影响土著的理解吧,只要我们不强调东南亚经营的存在,只说东南亚控股的事情,等有人察觉到区别股票早发行完了。”
艾志新道:“那不如一个叫东南亚开发控股公司,一个叫东南亚开发经营公司。或者把后者的经营二字去掉,这样外人看起来就更以为是一回事了,到时候发现不对也怨不得旁人。”
孟贤心想你们说的轻巧,玩文字游戏,说白了就是元老院出面骗,然后再赖账的思路。本质上和嘴里说一盘虾9.9元,结账的说时候一只虾9.9元是一回事!大户们又不是傻子――这广州城里的能发大财的个个都是人精,你这点伎俩他一琢磨就明白了!
孟贤在广州从事银行业多年,对他的这些客户了如指掌。这些金融伎俩固然对17世纪的人来说十分新鲜,但是绝非无法理解。他们只要找到足够多的资料再加上时间的积累,很快就能窥破其中的奥秘。要知道股票发行的承销方是德隆,跟大户扯皮扯不清楚他是第一个头疼的人。
周围一看孟贤直皱眉头,说道:“孟贤同志有什么意见?我们再讨论讨论。”
孟贤撇了撇嘴,“嗯……我也没什么太大的意见,不过我个人不太赞成这种玩弄文字技巧的事情。其实不想让大户干预经营你发优先股呗,优先股又没有投票权,有必要搞个控股公司吗?”
楚河心想现在连公司法都没有,元老院办个公司不是想咋样就咋样?土著根本分辨不出元老院吃相难不难看,完全没必要替大户操这些心,咱又不搞募股说明书,说那么清楚干嘛?就说元老院要收复东南亚,你们支持不支持就完了嘛?
周围更懒得在这个问题上过多扯皮,干笑了几声敷衍道:“这几个问题很好,很好,我们继续再修改修改,实施的时候充分考虑各方的利益,总之不能让大家难办,哈哈哈,哈哈哈。”
好在孟贤也没有继续穷追“如何改进”,这事就算混过去了。
一旁的丁丁问道:“咱这个债券年息10%,这比市面上的利率低很多吧,这22万债券能发出去吗?”
楚河回答道:“从总量上来说是没问题的,这次南洋公司总计从民间融资30万元,当初第二次反围剿广州交的赎城费也是30万两,这点钱对于广州的商户来说也就是九牛一毛。从利息上讲,根据财政口的元老的调查报告,”楚河点头向艾志新示意。
“广州城内的大商户之间的借贷利率一般在25%~45%之间浮动,最近受疫情影响,利率保持在低位,基本上在20%以下。我们第一期的利息是10%,离民间利率并不远,应该并不难接受。当初王尊德向高举他们借款的利息也就是18%。”实际上当初借款的实际利息是25%左右,18%只是纸面上的名义利息,不过这一点楚河并没有向丁丁详细说明。
丁丁继续问道:“那之后发的8%的债,还有利息更低的应该有些难度吧?”
周围已经明白了丁丁问这话的意思,说道:“这个自然,债券的顺利发行离不开各位的帮忙,第一是要让股票有吸引力,制造财富效应。第二是要借助宣传口的各位,把南洋公司的热度造起来,放大吸引力,宣传财富效应,吸引大户关注。这个当然是需要丁元老的大力协助。”
丁丁故作矜持的说道:“这个我们不专业呀。”
周围说道:“没事没事,到时候我们帮着一起来做,广告费什么的都好商量。”
这时候程栋又说道:“你刚才说这个要制造财富效应,这个你们打算怎么做呢?”
“这个需要和交易所配合起来做,现在市场上就一支股票,前两期一共才发行3万股,根本没有活跃的交易市场。正好方便我们扮演做市商的角色,每日公布买价、卖价,收集元老、归化民、大户的买入、卖出申报单,然后在日终结算,将申报匹配成交,然后第二天再公布新的买价、卖价。我相信通过宣传口的一番努力,东南开发一经上市,买盘应该是远远大于卖盘的,这样我们就可以因势利导,拉高股价。如果没有也无所谓,反正申报数量价格数量对外不透明,我们只要人为拉高就好了,就算定向发行的那帮大户不开眼想全卖给我们,我们手里还有发行债券的钱可以全接回来。再说我们还可以控制交易量,可以把实际价格搞上去,交易量并没有多少。总之,只要能把股价短时间拉起20%,足以支撑起第二期第三期的发行。”任佑梓解释道。
程栋心想你这方案是大股东自己做做市商,不光坐庄还要搞虚假交易操纵股价,这种人真是……不愧是广交所筹备组的主要成员。从他本心上来讲,他是乐见割大户韭菜支援元老院建设的,这也是金融口的服务宗旨之一。但作为金融部门的负责人,他还承担着建立良好金融秩序,维护元老院信用的责任,要是交易所搞出个民愤他也是要担责的。
于是他想了想说:“南洋公司作为东南开发的大股东又做做市商应该是不合规的。”
“没错,这只是个权宜之计,将来肯定会把做市商这部分业务拆分出去。”任佑梓当下表态。
这个表态还算令程栋满意,实话说,现在元老院本身自己又是运动员又是裁判员,从中牟利那是理所当然的事,但是凡事得有个度。
孟贤说道:“你说的每日日终撮合成交的方案其实就是每天一次集合竞价嘛,你的价格一天才变一次没必要搞做市商。”
“我这是提个建议,看将来广交所交易规则具体怎么定,要是将来人手多了可以一天两次结算,或者多次结算嘛。实时结算没必要,根本没有那么频繁的成交,我们也很难处理。”
“你这样相当于t日交易,t+1日才确认,价格、成交量还要搞猫腻,这不是逼着别人在黑市交易吗?”程栋继续问道。
周围咳嗽了一声:“黑市是无法避免的,前两期我们发的不记名债券和股票本就允许大户之间相互交易,官方渠道不好买到股票更会拉高黑市的价格,这样也就使得新发行的股票有了更大的吸引力。”
目前的方案以他的眼光来看中规中矩,没有过头的地方――他觉得这样就行了,反正最终的目的是筹款,只要不增加央行的负担,不闹出严重的后遗症来,怎么搞对元老院来说都没所谓。
程栋说道:“不增加理解难度这个思路是很值得赞赏的,我个人是很反对设计过于复杂的金融产品的――这种教训在旧时空已经足够多了。”
这句正确的废话表示了他已经没什么要问得了。
孟贤这时候插话道:“我有两个问题,第一,东南亚航运这么搞是怎么设计的?第二,我对你们的股权架构没有意见,可这种设计是否不利于土著大户的理解?会在多大程度上影响发行?对此你们是怎么考虑的?”
楚河答道:“东南亚航运是为了处理原刘香集团持股设立的空壳公司,没有任何经营活动和实际业务。因为原东南亚公司的资产、人员都划到东南亚经营去了。企划院方面不希望让原海盗集团的归化人员染指东经的股份,就搞了这么一个空壳公司出来,到时候按旧例发给股息就行。”
孟贤继续问道:“股权比例呢?60:40怎么来的?”
楚河回道:“旧海盗归化集团的持股在原东南亚公司中占比49%,我们认为这个比例在新公司里太高了,虽然是空壳公司,但考虑到将来其它的可能性,经研究决定,我们将通过虚拟注资的方式把刘香集团持股的比例稀释到40%。”
孟贤心想:哦,拍脑袋拍出来的呗。问:“这么做该集团人员不会有反弹?毕竟当年的政策可是怀柔远人。”
楚河对这个问题是充分考虑过得,当下解释道:“不会,第一呢,他们不懂,这群老海盗里面能识字的有几个?能看懂财报察觉到我们的手段的更没有几个。第二是待遇不减,这些人仍按旧例发给分红,我们的原则是他们的分红‘只多不少’――就往年的分红来看这个数字就偏低,最差也就是维持原状。第三是给出路,他们现在都是东南亚经营公司的雇员,日常干的跟他们之前干的事情没有区别,只不过换了一块牌子而已,唯一的区别就是每年的分红通知单上换了个名字罢了。要是他们想上元老院开发南洋的车来申购股票即可。”
梅川此时插话道:“我想不会怎么影响土著的理解吧,只要我们不强调东南亚经营的存在,只说东南亚控股的事情,等有人察觉到区别股票早发行完了。”
艾志新道:“那不如一个叫东南亚开发控股公司,一个叫东南亚开发经营公司。或者把后者的经营二字去掉,这样外人看起来就更以为是一回事了,到时候发现不对也怨不得旁人。”
孟贤心想你们说的轻巧,玩文字游戏,说白了就是元老院出面骗,然后再赖账的思路。本质上和嘴里说一盘虾9.9元,结账的说时候一只虾9.9元是一回事!大户们又不是傻子――这广州城里的能发大财的个个都是人精,你这点伎俩他一琢磨就明白了!
孟贤在广州从事银行业多年,对他的这些客户了如指掌。这些金融伎俩固然对17世纪的人来说十分新鲜,但是绝非无法理解。他们只要找到足够多的资料再加上时间的积累,很快就能窥破其中的奥秘。要知道股票发行的承销方是德隆,跟大户扯皮扯不清楚他是第一个头疼的人。
周围一看孟贤直皱眉头,说道:“孟贤同志有什么意见?我们再讨论讨论。”
孟贤撇了撇嘴,“嗯……我也没什么太大的意见,不过我个人不太赞成这种玩弄文字技巧的事情。其实不想让大户干预经营你发优先股呗,优先股又没有投票权,有必要搞个控股公司吗?”
楚河心想现在连公司法都没有,元老院办个公司不是想咋样就咋样?土著根本分辨不出元老院吃相难不难看,完全没必要替大户操这些心,咱又不搞募股说明书,说那么清楚干嘛?就说元老院要收复东南亚,你们支持不支持就完了嘛?
周围更懒得在这个问题上过多扯皮,干笑了几声敷衍道:“这几个问题很好,很好,我们继续再修改修改,实施的时候充分考虑各方的利益,总之不能让大家难办,哈哈哈,哈哈哈。”
好在孟贤也没有继续穷追“如何改进”,这事就算混过去了。
一旁的丁丁问道:“咱这个债券年息10%,这比市面上的利率低很多吧,这22万债券能发出去吗?”
楚河回答道:“从总量上来说是没问题的,这次南洋公司总计从民间融资30万元,当初第二次反围剿广州交的赎城费也是30万两,这点钱对于广州的商户来说也就是九牛一毛。从利息上讲,根据财政口的元老的调查报告,”楚河点头向艾志新示意。
“广州城内的大商户之间的借贷利率一般在25%~45%之间浮动,最近受疫情影响,利率保持在低位,基本上在20%以下。我们第一期的利息是10%,离民间利率并不远,应该并不难接受。当初王尊德向高举他们借款的利息也就是18%。”实际上当初借款的实际利息是25%左右,18%只是纸面上的名义利息,不过这一点楚河并没有向丁丁详细说明。
丁丁继续问道:“那之后发的8%的债,还有利息更低的应该有些难度吧?”
周围已经明白了丁丁问这话的意思,说道:“这个自然,债券的顺利发行离不开各位的帮忙,第一是要让股票有吸引力,制造财富效应。第二是要借助宣传口的各位,把南洋公司的热度造起来,放大吸引力,宣传财富效应,吸引大户关注。这个当然是需要丁元老的大力协助。”
丁丁故作矜持的说道:“这个我们不专业呀。”
周围说道:“没事没事,到时候我们帮着一起来做,广告费什么的都好商量。”
这时候程栋又说道:“你刚才说这个要制造财富效应,这个你们打算怎么做呢?”
“这个需要和交易所配合起来做,现在市场上就一支股票,前两期一共才发行3万股,根本没有活跃的交易市场。正好方便我们扮演做市商的角色,每日公布买价、卖价,收集元老、归化民、大户的买入、卖出申报单,然后在日终结算,将申报匹配成交,然后第二天再公布新的买价、卖价。我相信通过宣传口的一番努力,东南开发一经上市,买盘应该是远远大于卖盘的,这样我们就可以因势利导,拉高股价。如果没有也无所谓,反正申报数量价格数量对外不透明,我们只要人为拉高就好了,就算定向发行的那帮大户不开眼想全卖给我们,我们手里还有发行债券的钱可以全接回来。再说我们还可以控制交易量,可以把实际价格搞上去,交易量并没有多少。总之,只要能把股价短时间拉起20%,足以支撑起第二期第三期的发行。”任佑梓解释道。
程栋心想你这方案是大股东自己做做市商,不光坐庄还要搞虚假交易操纵股价,这种人真是……不愧是广交所筹备组的主要成员。从他本心上来讲,他是乐见割大户韭菜支援元老院建设的,这也是金融口的服务宗旨之一。但作为金融部门的负责人,他还承担着建立良好金融秩序,维护元老院信用的责任,要是交易所搞出个民愤他也是要担责的。
于是他想了想说:“南洋公司作为东南开发的大股东又做做市商应该是不合规的。”
“没错,这只是个权宜之计,将来肯定会把做市商这部分业务拆分出去。”任佑梓当下表态。
这个表态还算令程栋满意,实话说,现在元老院本身自己又是运动员又是裁判员,从中牟利那是理所当然的事,但是凡事得有个度。
孟贤说道:“你说的每日日终撮合成交的方案其实就是每天一次集合竞价嘛,你的价格一天才变一次没必要搞做市商。”
“我这是提个建议,看将来广交所交易规则具体怎么定,要是将来人手多了可以一天两次结算,或者多次结算嘛。实时结算没必要,根本没有那么频繁的成交,我们也很难处理。”
“你这样相当于t日交易,t+1日才确认,价格、成交量还要搞猫腻,这不是逼着别人在黑市交易吗?”程栋继续问道。
周围咳嗽了一声:“黑市是无法避免的,前两期我们发的不记名债券和股票本就允许大户之间相互交易,官方渠道不好买到股票更会拉高黑市的价格,这样也就使得新发行的股票有了更大的吸引力。”